中央電視臺(tái)新聞?lì)l道《社會(huì)記錄》主持人阿邱：我有一位多年買彩票的朋友，沒(méi)有中過(guò)什么大獎(jiǎng)，但一直是每周必買，每次十塊，他說(shuō)他也知道中獎(jiǎng)的希望很小，但是，如果真的有奇跡發(fā)生呢？——我們今天故事里的一群農(nóng)民，他們就遇上過(guò)奇跡，而且是讓全世界都為之矚目的奇跡！

　　(秦始皇兵馬俑鏡頭畫外音)秦始皇兵馬俑，被譽(yù)為世界“第八大奇跡”，在成為奇跡之前，他們?cè)诘叵卤宦癫亓?000多年。直到1974年，陜西臨潼的幾個(gè)農(nóng)民在打井的時(shí)候偶然發(fā)現(xiàn)了他們的蹤跡。

　　主持人阿邱：今天，咱不說(shuō)奇跡本身，單說(shuō)發(fā)現(xiàn)奇跡的這幾個(gè)當(dāng)?shù)剞r(nóng)民，29年，將近30年過(guò)去了，這幾個(gè)當(dāng)?shù)剞r(nóng)民突然又成了新聞人物。

　　(報(bào)紙)秦俑發(fā)現(xiàn)人，聯(lián)名討名分。這是去年年底陜西省《三秦都市報(bào)》的報(bào)道，說(shuō)29年前打井時(shí)挖出秦始皇兵馬俑的臨潼區(qū)西楊村民小組村民楊新滿代表9名秦俑“發(fā)現(xiàn)人”昨日聯(lián)名遞交申請(qǐng)報(bào)告，請(qǐng)求秦始皇兵馬俑博物館、臨潼文化局確認(rèn)他們的“秦俑發(fā)現(xiàn)人”名分，并將他們的名字寫進(jìn)《秦俑博物館簡(jiǎn)介》中。

　　楊新滿：“我認(rèn)為這是我的身份，我的理由，我們年齡也大了，政府再說(shuō)句話，究竟這個(gè)發(fā)現(xiàn)有人沒(méi)有人？有人都是誰(shuí)？能不能再給我們個(gè)名譽(yù)，給我們個(gè)名分。完了，我就是這么個(gè)，現(xiàn)在還是這個(gè)想法。”

　　主持人阿邱：人一輩子發(fā)現(xiàn)一次奇跡不容易，況且這些老人發(fā)現(xiàn)的還是世界八大奇跡之一，要是我，我也希望能跟著奇跡來(lái)個(gè)名垂青史什么的。不過(guò)，我就奇怪，這30年都過(guò)去了，這幾個(gè)老人怎么突然提出這樣的要求。是受了什么刺激，還是突然來(lái)了靈感。

　　楊新滿今年67歲，向有關(guān)部門提出申請(qǐng)的事就是由他牽頭做的。從96年以來(lái)，他每天的工作都是在旅游紀(jì)念品商店里，以秦俑發(fā)現(xiàn)人的身份為游客簽名，月收入七八百元，令楊心滿不滿意的是，他所在的商店不是在秦俑博物館，而是在幾里外的秦始皇陵。(楊新滿在秦始皇陵給游客簽名蓋章)

　　記者：“現(xiàn)在誰(shuí)的生意最忙?”

　　楊新滿：“楊志發(fā)?！?br/>
　　記者：“那他是不是掙的最多?”

　　楊新滿：“嗯，他掙的最多?！?br/>
　　記者：“那你有沒(méi)有覺得不合理？”

　　楊新滿：“不合理我心里也沒(méi)有辦法。由于你的地位和條件不好，你沒(méi)有坐在中間上，就是這個(gè)樣子。”

　　解說(shuō)：(照片)這就是楊志發(fā)，跟他合影的是美國(guó)前總統(tǒng)克林頓。他是最早在秦俑博物館以秦俑發(fā)現(xiàn)人的身份為游客簽字的，名氣最大，除了跟美國(guó)總統(tǒng)照相以外，他還在國(guó)內(nèi)外參加過(guò)許多活動(dòng)，對(duì)于向有關(guān)部門申請(qǐng)名分的做法，他跟牽頭人楊新滿有不同的看法。(和外國(guó)游客合影)

　　記者：“您有沒(méi)有想過(guò)讓國(guó)家或者是有關(guān)部門承認(rèn)您發(fā)現(xiàn)人的身份？”

　　楊志發(fā)：“沒(méi)有。”

　　記者：“為什么您沒(méi)有想過(guò)？”

　　楊志發(fā)：“我什么也不想。作為一個(gè)農(nóng)民，我作為一個(gè)農(nóng)民的要求就是肚子能吃飽，不犯國(guó)家的法律，有一個(gè)地方住，我就覺得我非常幸福，這是我一個(gè)農(nóng)民對(duì)我要求的條件?！?br/>
　　主持人阿邱：當(dāng)年發(fā)現(xiàn)秦俑的九個(gè)人，現(xiàn)在已經(jīng)有五個(gè)人去世了，三個(gè)人在商店為游客簽名，還有一個(gè)以前也簽過(guò)名，現(xiàn)在在家休息了。

　　楊全義：“只要能得到館里一個(gè)榮譽(yù)證嘛，館里一個(gè)出入證嘛，就滿足了。”

　　記者：“館里的出入證用來(lái)作什么呢?”

　　楊全義：“想在館里轉(zhuǎn)一轉(zhuǎn)看一看?！?br/>
　　記者：“不用買門票就可以去參觀兵馬俑了?”

　　楊全義：“哎，你說(shuō)咱們買門票一個(gè)65(塊錢)，咱農(nóng)村哪來(lái)那些錢來(lái)?！?br/>
　　主持人阿邱：“楊全義老人跟我們的記者講了一個(gè)故事，他說(shuō)，作為秦俑發(fā)現(xiàn)人之一，他非常自豪，經(jīng)常在親戚朋友說(shuō)起這事，有一次來(lái)了幾位遠(yuǎn)方的親戚，說(shuō)要楊全義帶他們到博物館看看，但是，博物館沒(méi)有讓他們進(jìn)去，所以直到現(xiàn)在，那幾位親戚都認(rèn)為楊全義是在吹牛。楊義權(quán)還說(shuō)，當(dāng)年一起發(fā)現(xiàn)秦俑的九個(gè)人，誰(shuí)也沒(méi)有到秦俑博物館里參觀過(guò)一次。

　　楊全義的老伴：“啥都立法，就農(nóng)民沒(méi)有法。你看這上面寫的，這也權(quán)，那也權(quán)，都有權(quán)，都立法了，農(nóng)民這么大事情沒(méi)有法，農(nóng)民在地上挖個(gè)寶藏給你送去，就沒(méi)有點(diǎn)功勞，你看這生氣不生氣?”

　　主持人阿邱：“生氣歸生氣，又有什么辦法呢？讓老人們更加生氣的是，最近幾年博物館門口還出現(xiàn)了一些冒稱也是秦俑發(fā)現(xiàn)者的人，他們跟幾個(gè)黑導(dǎo)游聯(lián)系在一起，招搖撞騙、簽名掙錢，于是，老人們不僅收入受了影響，還經(jīng)常被不明真相的人誤認(rèn)為是騙子。

　　去年十月份，《三秦都市報(bào)》推出了關(guān)于秦俑發(fā)現(xiàn)者的一篇報(bào)道，就是這篇報(bào)道，讓楊心滿老人重新燃起希望，去跟有關(guān)部門遞交了確認(rèn)發(fā)現(xiàn)人身份的申請(qǐng)，《文物發(fā)現(xiàn)呼喚立法》這片文章首先介紹了幾位秦俑發(fā)現(xiàn)人的情況和現(xiàn)在的處境，認(rèn)為，就我國(guó)目前的法律規(guī)定而言，尚無(wú)有關(guān)確認(rèn)文物“發(fā)現(xiàn)人”的條款。國(guó)家應(yīng)當(dāng)在這方面進(jìn)行立法。一方面可以維護(hù)“發(fā)現(xiàn)人”的合法權(quán)益，調(diào)動(dòng)公民“發(fā)現(xiàn)”并保護(hù)文物的積極性；一方面可以減少糾紛，促進(jìn)社會(huì)穩(wěn)定。

　　《三秦都市報(bào)》記者趙福生：“報(bào)道出去以后，就是后來(lái)這個(gè)叫楊新滿的人，他通過(guò)各種方式找到了我的手機(jī)號(hào)，給我打電話，說(shuō)我們現(xiàn)在想跟這個(gè)博物館遞交申請(qǐng)，就是給有關(guān)部門遞交申請(qǐng)，我們需要國(guó)家給我們頒發(fā)一個(gè)發(fā)現(xiàn)人證書。為什么要這個(gè)證書呢，他說(shuō)我很生氣，第一我當(dāng)年參加打井發(fā)現(xiàn)了這個(gè)文物，但是我要到博物館去參觀，我進(jìn)不了門。第二個(gè)他說(shuō)是因?yàn)閯e人說(shuō)我是假的，那么這個(gè)我很惱火?！?br/>
　　主持人阿邱：“趙康民，原臨潼縣文化館館長(zhǎng)，當(dāng)年農(nóng)民發(fā)現(xiàn)秦俑之后，他是第一批到達(dá)的文物工作者，他最早對(duì)秦俑做出了鑒定，還修復(fù)了最早出土的三尊秦俑。在一些資料上，他被稱為“秦俑發(fā)現(xiàn)第一人”，以這個(gè)“第一人”的身份，他也在旅游紀(jì)念品商店為游客簽過(guò)字，他為什么會(huì)說(shuō)楊新滿是假的咱們暫且不談，先看看他通過(guò)華商報(bào)發(fā)表的一個(gè)意見：看見不算發(fā)現(xiàn)，只有對(duì)文物作出相應(yīng)的鑒定分析，才能算發(fā)現(xiàn)，所以，發(fā)現(xiàn)者不是那九個(gè)農(nóng)民，而是他自己，因?yàn)楫?dāng)初農(nóng)民根本就不知道自己挖到的是什么東西，今天也就沒(méi)有權(quán)力提出什么申請(qǐng)。

　　趙康民：有的人把磚拿回去當(dāng)枕頭，我在現(xiàn)場(chǎng)看了以后，那個(gè)柿子上，秦俑戴著破草帽嚇麻雀，還有人把秦俑的頭拿回去，放在紅薯窖嚇老鼠。還有的就在地上扔著，有一些善男信女在那兒燒香，我去的時(shí)候香灰都在。

　　主持人阿邱：“趙康民說(shuō),由于農(nóng)民不認(rèn)識(shí)秦俑,沒(méi)有跟公社或者其他部門匯報(bào),后來(lái)是公社的一個(gè)水保員在巡查的時(shí)候聽說(shuō)了這個(gè)事情,懷疑當(dāng)時(shí)出土的碎片和附近的秦始皇陵墓有關(guān),才跟公社匯報(bào),公社又跟文化館聯(lián)系,這樣趙康民和文化館的另外幾個(gè)人趕到了現(xiàn)場(chǎng),確認(rèn)是秦俑以后要求停止打井.

　　趙康民:“我當(dāng)然生氣了，我就是沒(méi)有爭(zhēng)這個(gè)發(fā)現(xiàn)權(quán)，我是實(shí)事求是的講，你并沒(méi)有保護(hù)它，你把出土的兵器多賣到廢品店里去了，我又從廢品店里把那又買回來(lái)的，是我到那兒去給你30塊錢你才給我們拉回來(lái)，給你修復(fù)了，你現(xiàn)在爭(zhēng)什么發(fā)現(xiàn)權(quán)，文物是國(guó)家的，你發(fā)現(xiàn)了它獎(jiǎng)勵(lì)你，但是你并沒(méi)有保護(hù)它。

　　主持人阿邱：“趙康民還說(shuō)，當(dāng)年挖井的人當(dāng)中沒(méi)有楊新滿，但我們的記者卻在楊心滿那看到過(guò)這么一張榮譽(yù)證書：楊新滿同志，你在1974年打井發(fā)現(xiàn)秦武士俑，特發(fā)此證，以資鼓勵(lì)。館長(zhǎng)趙康民，1985年元月1日。

　　記者：我們?cè)跅钚臐M看到了有一個(gè)您簽名的榮譽(yù)證書？

　　趙：那是他們硬跟我要的，硬跟我要這個(gè)，我說(shuō)我沒(méi)有這個(gè)權(quán)利，博物館也沒(méi)有這個(gè)權(quán)利，你要了也是出于鼓勵(lì)你保護(hù)文物。是這樣的意圖。

　　記者：你是哪年給他開的這個(gè)獎(jiǎng)狀？

　　趙：8幾年。

　　記者：他跟我們說(shuō)是1995年給他開的？

　　趙：不是，8幾年，9幾年,我記不清楚的。

　　主持人阿邱：既然認(rèn)為楊新滿不在現(xiàn)場(chǎng)，為什么還會(huì)給他發(fā)一個(gè)這樣的榮譽(yù)證書呢？聽上去，趙康民也說(shuō)不清楚。本來(lái)，我們這次，是沖著農(nóng)民要求認(rèn)定自己發(fā)現(xiàn)權(quán)這事去的?？蓻](méi)想到，不知不覺就陷入了誰(shuí)是發(fā)現(xiàn)人的問(wèn)題中。這不應(yīng)該是個(gè)問(wèn)題啊，而且，我們的記者跟我說(shuō)了他們的感覺，就是總覺得有人說(shuō)了謊話，至少?zèng)]有把自己知道的全部說(shuō)出來(lái)。就說(shuō)這帶頭申請(qǐng)發(fā)現(xiàn)權(quán)的楊新滿30年前到底在不在打井現(xiàn)場(chǎng)，這事怎么就說(shuō)不清楚了。我們的記者想起了楊志華，那位跟克林頓照過(guò)相的老人，所有的資料上都認(rèn)為他在現(xiàn)場(chǎng)，他應(yīng)該知道楊新滿的情況。

　　記者：你覺得當(dāng)時(shí)打井的時(shí)候，楊新滿是不是打井的成員？

　　楊志發(fā)：這個(gè)你不要問(wèn)我，我跟你提前說(shuō)過(guò)，我只能說(shuō)我經(jīng)過(guò)，至于別人怎么說(shuō)，我也不說(shuō)。

　　記者：現(xiàn)在有一種說(shuō)法就是說(shuō)當(dāng)年打井的人有幾個(gè)人，你覺得…

　　楊志發(fā)：那現(xiàn)在人家隨便說(shuō)，我怎么說(shuō)？我只能說(shuō)我經(jīng)過(guò)，我?guī)讉€(gè)人挖井，兩個(gè)人去世多年了，已經(jīng)29年了，整一個(gè)月就三十年了，為什么那些年沒(méi)有？現(xiàn)在馬上三十年了，這樣。

　　楊新滿:他沒(méi)簽字以前跟我關(guān)系很好,簽字以后,他的名氣大了,我認(rèn)為他對(duì)我有意見, ,我們這一次申請(qǐng)資格合法權(quán)利的事我叫滿生發(fā)和他接近,滿生發(fā)和他接近以后,他不吭聲,滿生發(fā)說(shuō)人家有申請(qǐng)權(quán),他跟滿生發(fā)說(shuō)”只要有我名字就行了,我什么話都不談”

　　主持人阿邱：楊新滿當(dāng)時(shí)到底在不在現(xiàn)場(chǎng)？趙康民說(shuō)不清楚、楊志發(fā)也說(shuō)不清楚，正在鬧得不可開交的時(shí)候，又有人提出，自己也是兵馬俑的發(fā)現(xiàn)者，也要申請(qǐng)一個(gè)名分！他們說(shuō)，發(fā)現(xiàn)秦俑的那口井，當(dāng)年是他們定的位置。

　　水利隊(duì)工作人員：“我覺得井位是我們規(guī)劃的，當(dāng)時(shí)挖出來(lái)以后是我們報(bào)告的，我們應(yīng)當(dāng)享有這個(gè)發(fā)現(xiàn)權(quán)?！?br/>
　　主持人阿邱：你說(shuō)井的位置是你定的，早干嗎去了?？磥?lái)，榜樣的力量是無(wú)窮的，很多事不是作不到，而是想不到。從一開始的九位村民到現(xiàn)在的文化館長(zhǎng)、水利工作隊(duì)員、和水電員，秦俑發(fā)現(xiàn)者可是越來(lái)越多了，不過(guò)他們到底算不算真正的發(fā)現(xiàn)者，可不是自己說(shuō)了算，還得看有關(guān)部門的認(rèn)定。

　　在臨潼文化局，我們的記者了解到，其實(shí)他們?cè)缭?000年就對(duì)誰(shuí)是秦俑發(fā)現(xiàn)人這事做過(guò)一次調(diào)查,目的是為了治理旅游市場(chǎng)，因?yàn)楫?dāng)時(shí)有6個(gè)人以發(fā)現(xiàn)人的身份給游客簽名。那次調(diào)查詢問(wèn)過(guò)13個(gè)人,包括楊新滿、楊志發(fā)、文化館長(zhǎng)趙康民、水利員等等,主持調(diào)查的是這位賈科長(zhǎng)。我們的記者找到他的時(shí)候，三親都是報(bào)的記者趙福生也在。

　　趙：我們現(xiàn)在把五六千年前，甚至幾億年前的歷史文物，我們要通過(guò)考古把它搞清楚，

　　這才三十年的歷史，我們?yōu)槭裁锤悴磺宄?br/>
　　賈：考古是科學(xué)，這個(gè)牽扯的是人，是活著的人。那個(gè)是一個(gè)物，那是個(gè)財(cái)富，這是個(gè)活體。我說(shuō)不清。

　　記者：那您怎么能說(shuō)不清楚呢

　　賈：我怎么能說(shuō)清楚，我沒(méi)有打井，我沒(méi)有在現(xiàn)場(chǎng)。

　　記者：咱應(yīng)該調(diào)查清楚

　　賈：我調(diào)查，他自己說(shuō)他自己打井了，我怎么說(shuō)他就沒(méi)有打井呀。

　　主持人阿邱：這就是賈科長(zhǎng)4年前的調(diào)查成果。每個(gè)接受調(diào)查的人都填了這么一份表格，看上去，挺嚴(yán)肅的。我們也好好地研究了一番，結(jié)果是什么？還是一頭霧水。調(diào)查報(bào)告里,單是對(duì)當(dāng)年打井現(xiàn)場(chǎng)有多少人，就說(shuō)法各異。8個(gè)人，9個(gè)人，6個(gè)人的等等。這里面，不同的人對(duì)人員組合的回憶又不一樣。

　　記者:為什么不同的人有不同的說(shuō)法呢？

　　楊新滿：不同的人有不同的說(shuō)法，按他的指導(dǎo)思想，人們的指導(dǎo)思想都不是一致的，他的指導(dǎo)思想他的目標(biāo)他最后達(dá)到啥目的，

　　記者：那您覺得有沒(méi)有人為了自己的目的說(shuō)謊話？

　　楊新滿：有

　　趙福生:我搞不清楚誰(shuí)說(shuō)的是真的，誰(shuí)說(shuō)的是假的，我也搞不清楚他們?yōu)槭裁匆@樣說(shuō)，那么非常困惑，但是我想他們能夠非常執(zhí)著的這么干，而且他們每說(shuō)出來(lái)的話他首先考慮的是他在這個(gè)村落里的影響，這個(gè)話能不能和村里人見面，如果見不了面的話，他這種假話就戳穿，那么他祖祖輩輩就會(huì)丟人，所以他們?cè)谶@種背景下，因此我甚至想，這有什么真，有什么假，反正當(dāng)年參加打井的人很多。

　　主持人阿邱：這次，我們的記者要求采訪秦俑博物館，對(duì)方的態(tài)度是：這事不好說(shuō)，也不歸他們管，最終結(jié)果就是不能說(shuō)，不能接受采訪。我們的記者又打電話和陜西文物局的幾個(gè)部門聯(lián)系，回答依然是不好說(shuō)，不歸我們這個(gè)部門管。我這么琢磨著，這問(wèn)題就算不是特別大的難題，至少是一個(gè)新的問(wèn)題，這相關(guān)部門怎么著也得拿出時(shí)間研究研究。

　　記者：您覺得您這次申請(qǐng)能成嗎?

　　楊新滿：我覺得能成

　　記者：您覺得您還要等多長(zhǎng)時(shí)間?

　　楊新滿：我準(zhǔn)備等一年到兩年，因?yàn)轭I(lǐng)導(dǎo)不答復(fù),這個(gè)事我想到總有一個(gè)單位可能是較麻煩,

　　記者：你會(huì)堅(jiān)持把這個(gè)事情做下去？

　　楊新滿：堅(jiān)持。

　　記者：如果最終得不到發(fā)現(xiàn)人身份的確認(rèn)，你還會(huì)繼續(xù)簽名售書嗎？

　　楊新滿：繼續(xù)，繼續(xù)簽名。

　　主持人阿邱：為了這事，我特意請(qǐng)教了研究文物的專家，我說(shuō)：誰(shuí)是文物的發(fā)現(xiàn)人，這事對(duì)研究文物和考古有沒(méi)有價(jià)值。對(duì)方到底是專家，還真有職業(yè)敏感，馬上反問(wèn)我是不是為了陜西農(nóng)民請(qǐng)求發(fā)現(xiàn)權(quán)的事。我說(shuō)是，對(duì)方很干脆地說(shuō)，發(fā)現(xiàn)人的確定和考古以及確認(rèn)文物價(jià)值沒(méi)什么太大關(guān)系

　　考古專家：“是一個(gè)利益驅(qū)動(dòng)，利益驅(qū)動(dòng)。因?yàn)橛行﹥?nèi)部的一些，內(nèi)幕的情況不好說(shuō)，利益驅(qū)動(dòng)。因?yàn)楹灹嗣院螅梢缘玫藉X，這樣一來(lái)有些人簽了，有些人沒(méi)有簽字，有些人得到了簽字，有些人沒(méi)有簽字。這樣一來(lái)就有一種不平衡心理，所以大家都要爭(zhēng)這個(gè)發(fā)現(xiàn)權(quán)?！?br/>
　　主持人阿邱：三十年前的一次發(fā)現(xiàn)，世界上多了一個(gè)奇跡，不知道這個(gè)奇跡，給那幾位農(nóng)民的生活帶來(lái)了什么。不過(guò)我理解，對(duì)于考古專家來(lái)說(shuō)，世界上最大的價(jià)值就是文物價(jià)值?？蓪?duì)于這幾個(gè)普通農(nóng)民，對(duì)于這幾位古希老人來(lái)說(shuō)，發(fā)現(xiàn)秦俑可能是這輩子最大的一件事了。換了你我，能做到不在乎嗎？這么大的事，又怎么能容得別人把他當(dāng)作一筆糊涂帳呢？