漢堡美術(shù)學(xué)院院長(zhǎng)馬丁·科特林教授（Martin Koettering）不久前接受專(zhuān)訪，就漢堡美術(shù)學(xué)院的教育以及時(shí)下藝術(shù)發(fā)展的熱點(diǎn)話題發(fā)表了自己獨(dú)到的見(jiàn)解。馬丁·科特林教授早年在德國(guó)和英國(guó)學(xué)習(xí)美學(xué)和視覺(jué)藝術(shù)，隨后在德國(guó)多家藝術(shù)機(jī)構(gòu)工作，積累了豐富的從業(yè)經(jīng)驗(yàn)。自2002年起擔(dān)任漢堡美術(shù)學(xué)院院長(zhǎng)，致力于學(xué)院的發(fā)展和壯大，是一位年輕有為的院長(zhǎng)。
歷史悠久的漢堡美術(shù)學(xué)院是德國(guó)知名的藝術(shù)院校之一，它專(zhuān)業(yè)設(shè)置廣泛，1767年首次以職業(yè)學(xué)校的形式由愛(ài)國(guó)社團(tuán)創(chuàng)辦，于1955年正式更名為漢堡美術(shù)學(xué)院。學(xué)校在教書(shū)育人的同時(shí)，也通過(guò)與藝術(shù)界的廣泛交流合作、辯論探討，對(duì)社會(huì)當(dāng)下的藝術(shù)發(fā)展產(chǎn)生了深遠(yuǎn)影響。歐洲著名前衛(wèi)藝術(shù)家約瑟夫·博伊斯(Joseph Beuys)曾是該校的客座教授，而現(xiàn)任中國(guó)美術(shù)學(xué)院院長(zhǎng)許江也曾在那里研修。
問(wèn)：能否先請(qǐng)你介紹一下，貴校的學(xué)科分類(lèi)如何劃分？有何特色？
Koettering：當(dāng)然可以。漢堡美術(shù)學(xué)院并沒(méi)有將造型藝術(shù)明確地劃分為幾個(gè)專(zhuān)業(yè)或者幾個(gè)傳統(tǒng)學(xué)科，而是設(shè)立了八個(gè)課程重點(diǎn)： 繪畫(huà)/制圖、雕塑、媒體學(xué)、舞臺(tái)布景、印刷/圖形/攝影、電影、設(shè)計(jì)以及藝術(shù)理論和藝術(shù)史。所有專(zhuān)業(yè)都向?qū)W生敞開(kāi)，我們將選擇權(quán)交給學(xué)生。他們可以根據(jù)自己的想法來(lái)組合課程。比如為了實(shí)現(xiàn)某個(gè)想法，今天想畫(huà)油畫(huà)、明天想拍錄像，這都有可能。所以我們的學(xué)生并不是按照傳統(tǒng)的學(xué)科分類(lèi)被編進(jìn)某個(gè)院系，而是讓學(xué)科為作品服務(wù)。學(xué)院這種多學(xué)科課程結(jié)構(gòu)有利于讓學(xué)生有能力發(fā)現(xiàn)新的課題并找到創(chuàng)新的解決方案。而在相應(yīng)的學(xué)科領(lǐng)域，如油畫(huà)、雕塑、新媒體、設(shè)計(jì)等等，我們也都配備了專(zhuān)門(mén)的導(dǎo)師，他們都是造型藝術(shù)大師。
問(wèn)：也就是說(shuō)在畢業(yè)的時(shí)候，學(xué)生也不屬于任何一個(gè)專(zhuān)業(yè)？
Koettering：是的，沒(méi)有專(zhuān)業(yè)。他們就是美術(shù)畢業(yè)生。事實(shí)上，我們藝術(shù)教育的出發(fā)點(diǎn)就是學(xué)生的創(chuàng)意和想法。然后基于這個(gè)創(chuàng)意，學(xué)生自己去周?chē)鷮ふ液线m的表達(dá)媒介。
在大學(xué)學(xué)習(xí)中，我們鼓勵(lì)老師和學(xué)生之間應(yīng)該不斷地有新的想法，有一些不同的見(jiàn)解會(huì)更好。用完全不同的思路去思考，創(chuàng)造新的理念，為達(dá)到這個(gè)目的，藝術(shù)院校不僅僅要做美學(xué)方面的教育，同時(shí)我們必須要允許實(shí)驗(yàn)成為我們最重要的教育環(huán)節(jié)。我們希望能夠讓實(shí)驗(yàn)和美學(xué)教育互相激勵(lì)，同時(shí)讓工作室和學(xué)校教育形成合力，效益最大化。這也意味著學(xué)校必須要持續(xù)地改進(jìn)我們的藝術(shù)教育，也要不斷地交流藝術(shù)方面的發(fā)展。
問(wèn)：學(xué)生需要參加什么基礎(chǔ)訓(xùn)練課嗎？ 比如有沒(méi)有寫(xiě)生課程？
Koettering：他們需要參加一些基礎(chǔ)訓(xùn)練課來(lái)學(xué)習(xí)如何表達(dá)個(gè)人觀點(diǎn)，但不是參加某個(gè)專(zhuān)業(yè)學(xué)科的基礎(chǔ)訓(xùn)練。我們也有寫(xiě)生課，但這不是必修的。即使是在寫(xiě)生課上，學(xué)生也不必根據(jù)模特兒的樣子寫(xiě)實(shí)地表現(xiàn)。
問(wèn)：藝術(shù)教育的目的是什么？
Koettering：我們要去回憶包豪斯的一些重要的基本想法，關(guān)于大學(xué)藝術(shù)發(fā)展過(guò)程的想法。首先，藝術(shù)變成與社會(huì)有關(guān)系的學(xué)科，承擔(dān)了社會(huì)的使命。其二，包豪斯取消了應(yīng)用和純粹藝術(shù)之間的差別。這個(gè)邊界是非常流動(dòng)的，是一個(gè)以藝術(shù)發(fā)展為目標(biāo)的概念，在這個(gè)情況下區(qū)分是沒(méi)有意義的。另外，包豪斯同時(shí)相對(duì)化了這種經(jīng)典的學(xué)生和老師之間的關(guān)系。對(duì)包豪斯而言，教師基本上像是精神上的導(dǎo)師，在具體的題目層面進(jìn)行指導(dǎo)。包豪斯學(xué)校教育理念使得學(xué)科之間的界限更加松動(dòng)，追求的是形式和材料的創(chuàng)新，不是一種單向狹隘的作為畫(huà)家、雕塑師、設(shè)計(jì)師、建筑師的培訓(xùn)，它只是跨學(xué)科的方法。第四，藝術(shù)家作為自然天才的觀點(diǎn)，最后變成了包豪斯的想法。包豪斯這些藝術(shù)理論文本，提出了將藝術(shù)家作為一種有方法、有目的的創(chuàng)新個(gè)體的情景，他會(huì)對(duì)自己的作品進(jìn)行思考，并且加以評(píng)估；與此同時(shí)，藝術(shù)家也是一個(gè)科學(xué)家，藝術(shù)的實(shí)踐和理論是合二為一的，而且是同這些藝術(shù)教育的教育理念相長(zhǎng)的。
問(wèn)：那你認(rèn)為藝術(shù)家是可以被“教育”出來(lái)的嗎？
Koettering：學(xué)生可以被當(dāng)做一個(gè)藝術(shù)家來(lái)培養(yǎng)，但卻不能被“教”。他們必須為自己的藝術(shù)追求不懈奮斗，年復(fù)一年地堅(jiān)持下去。事實(shí)上對(duì)一個(gè)真正的藝術(shù)家來(lái)說(shuō)，在美術(shù)學(xué)院度過(guò)的那幾年只不過(guò)是一個(gè)開(kāi)始，而藝術(shù)上的學(xué)習(xí)卻是一個(gè)一生的事業(yè)?；蛘吒_切地說(shuō)，不能說(shuō)是藝術(shù)上的“學(xué)習(xí)”，而是一種“發(fā)展”。
問(wèn)：能夠解釋一下“學(xué)習(xí)”和“發(fā)展”的區(qū)別嗎？
Koettering：“學(xué)習(xí)”的前提是你知道有一個(gè)特定的結(jié)論，比如說(shuō)2+2=4，然后想辦法去達(dá)到它。然而藝術(shù)沒(méi)有結(jié)論，它總是一個(gè)探索的過(guò)程。
問(wèn)：在當(dāng)今國(guó)際資本大流動(dòng)的背景下，藝術(shù)教育如何才能避免商業(yè)化，從而形成一股批判的力量？
Koettering：這是一個(gè)非常好的問(wèn)題。作為學(xué)校，我們必須謹(jǐn)防商業(yè)化侵襲校園。對(duì)于學(xué)生來(lái)講，他們首先要思考的是如何搞藝術(shù)，而不是跌入生意經(jīng)。
問(wèn)：但具體來(lái)說(shuō)如何才能實(shí)現(xiàn)呢？因?yàn)閷W(xué)生也需要謀生。
Koettering：學(xué)生可以從政府，或者學(xué)校等機(jī)構(gòu)獲得資助，來(lái)租房子，維持穩(wěn)定的日常生活，以便全身心投入藝術(shù)創(chuàng)作。在完成學(xué)業(yè)后，他們可以去和商業(yè)打交道。但只要他們還是一個(gè)在讀學(xué)生，那就必須專(zhuān)注于藝術(shù)本身，而非商業(yè)。
問(wèn)：20世紀(jì)以來(lái)傳統(tǒng)繪畫(huà)技巧和藝術(shù)觀念幾乎被先鋒藝術(shù)、觀念藝術(shù)所取代。你怎么看待這個(gè)問(wèn)題？
Koettering：時(shí)代發(fā)展的腳步無(wú)法阻擋，而藝術(shù)家所反映的是時(shí)代的精神面貌。如果你無(wú)法在現(xiàn)有的傳統(tǒng)藝術(shù)形式中找到能夠反映當(dāng)下社會(huì)的手法，那就去嘗試新的形式。但這絲毫不意味著藝術(shù)形式本身有高低等級(jí)之分，傳統(tǒng)的藝術(shù)形式和新的藝術(shù)媒介同樣重要。
問(wèn)：也就是說(shuō)傳統(tǒng)的繪畫(huà)技巧和“現(xiàn)代性”是兼容的？
Koettering：是的，當(dāng)然兼容。其實(shí)無(wú)論是采用傳統(tǒng)的藝術(shù)表現(xiàn)形式也好，新興的藝術(shù)媒介也罷，這個(gè)都沒(méi)有關(guān)系，關(guān)鍵是如何運(yùn)用，表達(dá)出了什么，如何體現(xiàn)時(shí)代精神。形式不是問(wèn)題。
問(wèn)：在你看來(lái)，當(dāng)今德國(guó)以及中國(guó)的藝術(shù)教育所面臨的最大挑戰(zhàn)是什么？
Koettering：其實(shí)我倒是覺(jué)得，有一個(gè)最大的挑戰(zhàn)由來(lái)已久，現(xiàn)在仍然存在，今后也依然會(huì)有。那就是藝術(shù)如何來(lái)反映社會(huì)的變遷，如何來(lái)表現(xiàn)生活。這是一個(gè)全球性的課題。
問(wèn)：貴校畢業(yè)生的就業(yè)情況如何？有多少比例的學(xué)生依然從事藝術(shù)領(lǐng)域的工作？
Koettering：就我所知，我校百分之百的學(xué)生都能找到工作。因?yàn)樵谛Ｆ陂g，他們接受的訓(xùn)練是如何找到自己獨(dú)特的創(chuàng)意，并且學(xué)會(huì)實(shí)現(xiàn)這個(gè)創(chuàng)意。那么在工作以后，他們也同樣可以成為很好的商人。具體有多少比例的學(xué)生從事藝術(shù)工作不好說(shuō)，因?yàn)椴捎檬裁春饬繕?biāo)準(zhǔn)是一個(gè)問(wèn)題。但從廣義上講，我們所有的畢業(yè)生都是藝術(shù)工作者。