10月23日下午，藝術(shù)中國與中間美術(shù)館藝術(shù)家系列漫談活動(dòng)舉行。本次漫談?dòng)稍糁鞒?，嘉賓分別是美國波士頓大學(xué)繪畫系主任、畫家約翰·沃克，中央美術(shù)學(xué)院教授、藝術(shù)家袁運(yùn)生，藝術(shù)家馬可魯。幾位藝術(shù)家從袁運(yùn)生先生主持的“當(dāng)代美術(shù)基礎(chǔ)教育”課題開始聊起，談到了藝術(shù)家與時(shí)代、文化背景的關(guān)系，并對當(dāng)下藝術(shù)學(xué)子所處的多元文化環(huán)境問題進(jìn)行了對話。

袁佐：很高興今天下午在中間美術(shù)館舉辦這樣的漫談沙龍活動(dòng)。在座的都是很有繪畫經(jīng)驗(yàn)的藝術(shù)家們，我希望大家能夠就繪畫問題暢所欲言，想到什么說什么，讓我們今天的沙龍活動(dòng)漫談起來。

袁運(yùn)生：我先說些吧。最近我在央美做一個(gè)有關(guān)藝術(shù)基礎(chǔ)教育的課題。過去中國的繪畫教育都是從希臘雕刻開始，接受西方的繪畫教學(xué)體系，從而導(dǎo)致他們對本過優(yōu)秀文化的忽視和蔑視；因此我覺得現(xiàn)在的藝術(shù)教育，十分有必要加強(qiáng)學(xué)生對中國藝術(shù)文化方面的傳承和發(fā)展，把握中國傳統(tǒng)藝術(shù)的創(chuàng)作技巧，很好地掌握中國傳統(tǒng)繪畫的體系。

約翰·沃克：在我看來，中國藝術(shù)家十分堅(jiān)定地發(fā)展自己的本國文化。我見過了好多中國藝術(shù)家，無論他們的創(chuàng)作作品的形式多么新穎、多么現(xiàn)代，在我看來，其中都散發(fā)著濃厚的中國文化韻味，一看就讓人知道它們是中國藝術(shù)家的創(chuàng)作作品。盡管他認(rèn)為自己很當(dāng)代、很實(shí)驗(yàn)，但本質(zhì)上我認(rèn)為它還是個(gè)中國的東西。

袁運(yùn)生：我講的是藝術(shù)教育問題。現(xiàn)在的中國藝術(shù)家在接受大量的西方繪畫體系培訓(xùn)或者指導(dǎo)后，往往忽略本國傳統(tǒng)文化，他們腦袋里充滿了西方繪畫文化，對自己的傳統(tǒng)文化有許多的不理解。

約翰·沃克：是的，東西方文化是有很大差異的，如何處理好繼承的問題值得大家思考。這不是件簡單是事，從來沒有人說它可以馬上解決掉。我在中國看到的中國畫家作品有很多豐富的中國元素，他們都在試著去好好處理這一困惑。過去西方的倫勃朗、戈雅等人也都遇到這一困惑，如何去繼承他們所認(rèn)為的傳統(tǒng)， 也是他們那時(shí)候時(shí)刻思考的事?？梢哉f，傳統(tǒng)文化的繼承問題是一個(gè)永恒的話題，它存在了很長時(shí)間，我想也會(huì)依舊存在下去。

袁運(yùn)生：本質(zhì)上，東西方文化的差異是根本性的問題。它和歐洲文化差異不同，你提到的戈雅、倫勃朗，盡管也有不同，但總的來說他們都處在一個(gè)大的文化背景中，而中國或者亞洲 文化不同，它們之間的差異是根本的，是全球性不同的。它由審美不同決定，不是教材、體系不同就能解決的。

馬可魯：這就是文化鴻溝問題。

約翰·沃克：如果您的學(xué)生來自西方國家，您會(huì)怎么教他？

袁運(yùn)生：什么是藝術(shù)基礎(chǔ)教學(xué)？對這個(gè)問題的理解十分重要。西方繪畫以希臘雕塑為基礎(chǔ)，中國繪畫則注重造型和線條，兩者是完全不同的繪畫體系，不是簡單的幾句話就可解決完。如果非洲的美術(shù)學(xué)院，從學(xué)生一開始就給他們輸入西方的繪畫體系，那非洲的藝術(shù)比如雕刻等，那就很快會(huì)消失，他們會(huì)覺得自己的非洲文化是錯(cuò)誤的?，F(xiàn)在年輕的美術(shù)學(xué)生缺少判斷力，不能完全理解什么東西適合自己，不能獨(dú)立思考繪畫問題，所以我認(rèn)為在藝術(shù)基礎(chǔ)教學(xué)中，如果所有的藝術(shù)文化以西方為基奠，那么文化多元化的格局會(huì)被毀滅，就像現(xiàn)在的非洲雕刻，甚至是瑪雅文化、墨西哥文化。強(qiáng)勢文化很容易影響弱勢文化，當(dāng)今的文化一體化問題值得大家深思?；A(chǔ)教學(xué)是最初提供給學(xué)生的知識(shí)系統(tǒng)，應(yīng)該提供給他們關(guān)于中國優(yōu)秀文化的全部成果的展示，如果一開始給他們西方的知識(shí)體系，那最終學(xué)生學(xué)成后出來的效果是大大不用。我始終堅(jiān)信這一點(diǎn)。

約翰·沃克：還有個(gè)現(xiàn)象就是，現(xiàn)在的年輕人互相間的影響非常深厚，他們借助各種媒介和手段彼此交流、溝通，通過了解全世界發(fā)生的和藝術(shù)有關(guān)的事物來深化自身對藝術(shù)文化的看法。可以說，文化一體化是個(gè)存在諸多綜合性因素的問題。

袁運(yùn)生：在我看來，年輕人的個(gè)性是多樣化的，藝術(shù)家們的創(chuàng)作也是個(gè)性化，多彩多樣，但從宏觀上來說，整個(gè)全球的文化卻是在逐漸單一。盡管世界交流日益寬泛，但這個(gè)“寬”的層次不同。根本上來說，許多文化都在逐漸消失，或者在大大改變。

約翰·沃克：文化是不可能被復(fù)制的，就算是過去的文化在未來也不會(huì)被復(fù)制成同一種。時(shí)間在變、地點(diǎn)在變、社會(huì)環(huán)境在變，人們的思想也在變，因而文化也在逐漸改變。這就是時(shí)間的永恒性問題。就好像非洲雕刻，我喜歡它并不是因?yàn)樗抢系呐f的，而是在我看來它所代表的文化是新的，所以我喜歡它，對它很好奇。

袁運(yùn)生：。大量的考古發(fā)現(xiàn)，大量的優(yōu)秀作品都顯示出我們完全有能力堅(jiān)持自己的文化。教育是文化的根底，我們應(yīng)當(dāng)重視藝術(shù)的基礎(chǔ)教育問題

馬可魯：重建藝術(shù)基礎(chǔ)教育涉及到的就是美術(shù)學(xué)生“第一口奶”的教育問題，最初的藝術(shù)體系影響對他們來說很重要。我沒有接觸過專門的藝術(shù)教育，也就是學(xué)院派教育，所以對“藝術(shù)基礎(chǔ)教育”問題沒有太多深刻的體會(huì)。

袁佐：我們換個(gè)話題。最近沃克先生去看了故宮武英殿的中國古書畫展，您看完后有什么感受？

約翰·沃克：哦那些畫真是太棒了?？赐赀@些畫，我才明白自己對東方文化了解太少，我獲得了一種全新的感受和體驗(yàn)。

袁運(yùn)生：世界文化存在多樣性的差別，藝術(shù)基礎(chǔ)教育對中國傳統(tǒng)文化的繼承和發(fā)展起著非常關(guān)鍵的作用。年輕的藝術(shù)家以及美術(shù)學(xué)生都應(yīng)該擁有這樣的一種責(zé)任感，傳承文化發(fā)展是年輕人的責(zé)任，傳承文化是中國自身完善的需要。

約翰·沃克：我很同意您所說的每一句話。盡管東西文化有諸多不同，但偉大的藝術(shù)品之間必然存在某種共同點(diǎn)。通過國際交流、文化溝通，我們可以慢慢地彼此理解，逐漸改變其中的誤解。不過我想起我年輕時(shí)候畫畫時(shí)，倒也沒有考慮這么多東西。有時(shí)候，畫畫就是件再簡單不過的事了，我們作為藝術(shù)家更多的應(yīng)該把時(shí)間放在繪畫上，而不是政治家或者考慮太多其他的東西。

馬可魯：我覺得讓學(xué)生自己去選擇自己走的路十分重要。我們能做的是在大方向上幫助他們，其他的就要讓他們自己去抉擇，對自己的未來負(fù)責(zé)任。

袁運(yùn)生：當(dāng)今的藝術(shù)教育再不改變，就會(huì)無窮地扼殺年輕人的思維。我們不能不考慮藝術(shù)教育問題，當(dāng)今博士學(xué)位畢業(yè)的學(xué)生都不能百分百找到好的工作，當(dāng)今教育競爭實(shí)在太激烈。我們必須正視這個(gè)問題。

袁佐：今天我們大多談的是藝術(shù)教育問題。時(shí)間也差不多了，感謝大家參與今天的藝術(shù)家漫談沙龍。謝謝大家！