侯瀚如的職位是舊金山藝術(shù)機(jī)構(gòu)公共項(xiàng)目主席及展覽總監(jiān)，而更多時(shí)候，他被稱作“國(guó)際頂級(jí)華裔策展人”。5月底，早已移居海外的侯瀚如開始了又一次中國(guó)之行。在北京，他作為2010年中國(guó)當(dāng)代藝術(shù)獎(jiǎng)(CCAA)的國(guó)際評(píng)審之一，出席了頒獎(jiǎng)活動(dòng)；在上海，他與《外灘畫報(bào)》讀者見面，帶來(lái)一場(chǎng)有關(guān)亞洲當(dāng)代藝術(shù)收藏的講座。

“萬(wàn)能”的國(guó)際策展人

1990年移居巴黎時(shí)，侯瀚如只有27歲。九年之后，侯瀚如策劃的“運(yùn)動(dòng)中的城市”開始在全世界7個(gè)城市巡展。這個(gè)展覽旨在探討亞洲當(dāng)代城市建設(shè)和藝術(shù)互動(dòng)及其在全球化過(guò)程中的發(fā)展，引起了國(guó)際藝術(shù)和建筑界的高度重視。而擔(dān)任威尼斯雙年展法國(guó)國(guó)家館策展人的經(jīng)歷，則使得這位華裔策展人一炮而紅。

1997年南非約翰內(nèi)斯堡雙年展、1999年墨西哥國(guó)際攝影雙年展、2002年廣州雙年展、2003年威尼斯雙年展、2009年里昂雙年展……在侯瀚如的履歷中，有長(zhǎng)長(zhǎng)的國(guó)際大展的策展經(jīng)歷。他同時(shí)也是歐洲、亞洲以及美國(guó)很多藝術(shù)基金會(huì)的委員和評(píng)委，眾多重要藝術(shù)刊物的專欄批評(píng)家，并時(shí)常在各種頂級(jí)藝術(shù)機(jī)構(gòu)講演。

早在2000年，侯瀚如就已經(jīng)出任上海雙年展的策展人。2005年，又擔(dān)當(dāng)起廣州三年展策展人的重任。兩年之后，既熟知國(guó)際藝術(shù)界，又有深厚中國(guó)文化積淀的侯瀚如應(yīng)邀擔(dān)任2007年威尼斯雙年展中國(guó)國(guó)家館策展人。

首次嘗試跨界

在今年9月的上海藝術(shù)博覽會(huì)國(guó)際當(dāng)代藝術(shù)展(下簡(jiǎn)稱“當(dāng)代藝術(shù)展”)期間，侯瀚如將策劃一場(chǎng)由國(guó)際策展人、美術(shù)館專業(yè)人士和收藏家參與的藝術(shù)論壇。該論壇名為“收藏亞洲當(dāng)代藝術(shù)：收藏什么，何時(shí)收藏，如何收藏？”，由侯翰如和“當(dāng)代藝術(shù)展”聯(lián)袂推出。以理論見長(zhǎng)的侯瀚如善于思辨。他所參與的上海雙年展和廣州三年展均產(chǎn)生了深遠(yuǎn)的學(xué)術(shù)影響，他信口而談的理念與理論，至今仍值得回味與探討。

亞洲當(dāng)代藝術(shù)收藏是寬泛的命題，一直從事策展的侯瀚如開始嘗試小范圍的“跨界”。他所邀請(qǐng)和組織的不再是藝術(shù)家，而是一群對(duì)于國(guó)際藝術(shù)界有深遠(yuǎn)影響的嘉賓。包括蓬皮杜藝術(shù)中心國(guó)立現(xiàn)代藝術(shù)美術(shù)館館長(zhǎng)AlfredPacquement、紐約現(xiàn)代藝術(shù)博物館副館長(zhǎng)Kathy Halbreich、新加坡美術(shù)館館長(zhǎng)、倫敦泰特現(xiàn)代藝術(shù)館國(guó)際藝術(shù)收藏項(xiàng)目總監(jiān)Frances Morris 等。

“當(dāng)代藝術(shù)展”進(jìn)入第四個(gè)年頭時(shí)，“內(nèi)憂”與“外患”并存。最初的發(fā)起人、總監(jiān)皮埃爾-于貝爾和洛倫佐-A-魯?shù)婪蛳嗬^離開。而在更為國(guó)際化的中國(guó)城市香港，香港國(guó)際藝術(shù)展日益沖擊著“當(dāng)代藝術(shù)展”亞洲頂級(jí)博覽會(huì)的地位。

“萬(wàn)能”的國(guó)際策展人侯瀚如在遭遇市場(chǎng)問題時(shí)，既沒有被學(xué)術(shù)與市場(chǎng)間的跨界難倒，也沒有停留在藝術(shù)博覽會(huì)的表面就事論事。他以自己深厚的理論功底，發(fā)明了一個(gè)讓學(xué)術(shù)界代表人物探討新興亞洲當(dāng)代藝術(shù)收藏的方式。在接受《外灘畫報(bào)》記者采訪時(shí)，侯瀚如說(shuō)：“建一個(gè)美術(shù)館，做一個(gè)展覽，如果不是面對(duì)觀眾展出的話，都只是私人行為。我想其中更重要的東西，是用自己經(jīng)濟(jì)上和工作上的能力，幫助社會(huì)保存公共記憶。”

拍賣藝術(shù)品的價(jià)格和藝術(shù)價(jià)值無(wú)關(guān)

記者：你怎么看待拍賣市場(chǎng)上天價(jià)藝術(shù)作品的價(jià)格與藝術(shù)價(jià)值？

侯瀚如：藝術(shù)家的作品賣得貴是一件好事，但價(jià)錢若太超過(guò)于他在藝術(shù)上的價(jià)值就有點(diǎn)奇怪。各行各業(yè)都有自己的行規(guī)或者職業(yè)道德，但亞洲藝術(shù)市場(chǎng)卻有一種說(shuō)不清楚的混亂，就是拍賣的作品。拍賣是什么呢？拍賣其實(shí)就是股票市場(chǎng)，純粹是一種貿(mào)易行為。拍賣在絕大部分情況下和藝術(shù)品的藝術(shù)價(jià)值是沒有任何關(guān)系的。拍賣本身有自己的一套規(guī)律，那是炒家之間的游戲，我覺得這跟收藏家的需要是差很遠(yuǎn)的。

我覺得畫廊除了賣畫以外，更大作用是幫助藝術(shù)家取得一些資源，培養(yǎng)藝術(shù)家的公共形象，幫助他們更容易被認(rèn)識(shí)。這是一個(gè)非常艱難的工作，也是需要投資的一個(gè)工作。這樣一個(gè)工作，往往就被通過(guò)投機(jī)來(lái)發(fā)財(cái)?shù)呐馁u行業(yè)所抹殺。先不說(shuō)對(duì)藝術(shù)家怎樣，就是對(duì)很認(rèn)真從事的畫廊來(lái)說(shuō)，也是毀滅性的。所以我建議大家去畫廊買作品，而不是去拍賣行，特別是當(dāng)代藝術(shù)作品。

記者：對(duì)于藝術(shù)品收藏，應(yīng)該怎么去衡量一個(gè)藝術(shù)品的價(jià)值呢？

侯瀚如：我想必要的知識(shí)準(zhǔn)備是基本的，如果有時(shí)間去看看藝術(shù)史，看看藝術(shù)家創(chuàng)作的一些資料，然后直接去接觸藝術(shù)品。有時(shí)間就多去看展覽，多問些類似于“你為什么喜歡這件作品”的問題，我想很快你就會(huì)有自己的一個(gè)判斷標(biāo)準(zhǔn)。

記者：您認(rèn)為中國(guó)的收藏市場(chǎng)是不是不夠健康？

侯瀚如：說(shuō)實(shí)話我也不是特別了解國(guó)內(nèi)市場(chǎng)，大多是道聽途說(shuō)或者看國(guó)內(nèi)的雜志，我認(rèn)識(shí)的收藏家也非常少，認(rèn)識(shí)的畫廊的人也不多，拍賣行我基本不認(rèn)識(shí)。如果能夠說(shuō)是有點(diǎn)不健康的話就是可能需求量太高，藝術(shù)家盡心去做他想做的事的機(jī)會(huì)太少。藝術(shù)家可能都在急于制作很多東西，就很難有機(jī)會(huì)去深入地想一下，很少能很自覺地去控制自己作品的產(chǎn)量，找時(shí)間做一些研究。

好展覽可能有許多說(shuō)不清楚的東西

記者：如果一位美術(shù)學(xué)院畢業(yè)的學(xué)生剛進(jìn)入社會(huì)的話，想從事策展方面的工作，您有沒有相關(guān)的指導(dǎo)和建議？

侯瀚如：喜歡畫畫不一定要做策展，可以有許多方式，比如可以自己畫畫。所謂展覽策劃其實(shí)是一件說(shuō)不清楚的事情。首先為什么一個(gè)藝術(shù)品要展覽？它的含義是什么？做一個(gè)體現(xiàn)藝術(shù)家及其作品價(jià)值的展覽，要讓公眾理解作品的含義，欣賞它的美學(xué)上的質(zhì)量，我覺得實(shí)際上是一個(gè)非常簡(jiǎn)單，平凡的工作。但首先要理解這個(gè)工作本身的責(zé)任。策展人是藝術(shù)家和社會(huì)溝通的橋梁。要變成橋梁就需要很多準(zhǔn)備工作，要學(xué)習(xí)藝術(shù)史，了解各種各樣的批評(píng)流派，了解各種各樣藝術(shù)家的工作，然后要研究觀眾需要什么樣的展覽，這個(gè)展覽在社會(huì)中又意味著什么。當(dāng)你在一定程度上有這種知識(shí)以后，我覺得很自然你就是很好的策展人了。

記者：如何評(píng)價(jià)一個(gè)策展人的好與壞？

侯瀚如：展覽策劃現(xiàn)在是一種職業(yè)，有一個(gè)很完整的教育體系來(lái)培養(yǎng)策展人。當(dāng)一個(gè)東西變成職業(yè)以后就有它的另外一個(gè)問題，就是怎么教學(xué)生。我如何告訴一個(gè)學(xué)生這是一個(gè)好展覽，為什么好，當(dāng)你說(shuō)得很清楚的時(shí)候可能這個(gè)展覽的好處全部都沒了。因?yàn)橐粋€(gè)好的展覽就跟一件好的藝術(shù)品一樣，它可能有許多說(shuō)不清楚的東西。就好像一個(gè)藝術(shù)家如果他很清楚知道什么叫好的藝術(shù)品，能夠借筆和原料把它一條條列出來(lái)，這個(gè)作品就很糟糕。好與壞的界限怎么劃分我也不清楚，就好像學(xué)游泳，當(dāng)你不會(huì)游泳時(shí)要學(xué)各種知識(shí)，會(huì)游泳時(shí)就會(huì)忘了自己在游泳。

侯瀚如：藝術(shù)品應(yīng)該是整個(gè)社會(huì)的共同財(cái)富整理

收藏的意義在于欣賞它今天在這里看到很多老朋友，上海對(duì)我來(lái)說(shuō)是有感情的地方，我第一次來(lái)上海是做學(xué)生的時(shí)候，上個(gè)世紀(jì)80年代初，從北京來(lái)上海完全是感覺進(jìn)城了。

我那時(shí)候來(lái)上海最感動(dòng)的還是私人的記憶。當(dāng)時(shí)我還在中央美術(shù)學(xué)院藝術(shù)史系，那時(shí)的好處就是學(xué)校只有大概10個(gè)人一個(gè)班，二三十個(gè)老師教我們，每年大概要跟一兩萬(wàn)人競(jìng)爭(zhēng)才能進(jìn)中央美院，進(jìn)了以后吃住學(xué)習(xí)都不用錢，還有一個(gè)好處就是每年學(xué)校送我們?nèi)ハ锣l(xiāng)。美術(shù)學(xué)系下鄉(xiāng)就是去全國(guó)各地看美術(shù)館，很好玩。

所以我們就被派送到上海來(lái)，進(jìn)了城了，當(dāng)時(shí)印象最深的就是看上海博物館。我記得是謝稚柳先生接待我們的，他把我們帶到庫(kù)房里，把博物館里珍藏的、平時(shí)不露面的一些收藏拿出來(lái)給我們看。接下來(lái)又去了蘇州，我記得一位老先生住在一個(gè)大雜院里，他和太太的房間只有三張桌子那么大，但他從床底下拉出一個(gè)大箱子來(lái)，里面有沈周、鄭板橋等人的作品，我們就著15 瓦的燈泡看了一晚上。

過(guò)了幾年再來(lái)上海，發(fā)現(xiàn)上海博物館被搬到人民廣場(chǎng)了，在一個(gè)“大火鍋”里頭。從大廳一頭走到另一頭，大概就要走15分鐘。地上鋪了大理石，亮亮的，很滑。那時(shí)候我已經(jīng)在國(guó)外生活過(guò)一段時(shí)間，但我從沒見過(guò)這么高級(jí)的展廳，當(dāng)你靠近展品的時(shí)候，燈會(huì)亮起來(lái)，平時(shí)為了保護(hù)畫，燈都非常暗。

這件事情讓我想起謝稚柳自己跑到庫(kù)房下把灰撣開拿畫給我們看，這個(gè)對(duì)比我覺得很有意思。更加不用說(shuō)和那位住在老房子里的老先生對(duì)比了。我不知道是不是涉及到今晚我們要談的收藏問題，就是說(shuō)什么是收藏？如何收藏？為什么收藏？收藏是不是只是展示給別人看？或者為什么展示給別人看？它和這個(gè)社會(huì)里每個(gè)人有什么關(guān)系？這些都是問題，我覺得比起在很好燈光下看這些隔得很遠(yuǎn)的畫，在老先生家里在很暗的燈光下面，打開那個(gè)長(zhǎng)卷的感覺更接近閱讀藝術(shù)的感覺。

所以回過(guò)頭說(shuō)，實(shí)際上收藏藝術(shù)并不需要花很多錢，收藏藝術(shù)品實(shí)際上就是如果你真的愛它，愛一件作品，其實(shí)可以用非常簡(jiǎn)單的方式，不只是擁有它，還有很重要一點(diǎn)是欣賞它。我想這就是收藏的意義。這就算是一個(gè)開場(chǎng)白吧。

現(xiàn)在已經(jīng)到了談?wù)撍囆g(shù)品去向的時(shí)候現(xiàn)在中國(guó)藝術(shù)市場(chǎng)非常熱鬧，各種各樣博覽會(huì)和拍賣會(huì)都很紅火，藝術(shù)品的價(jià)格也非常高，可能是世界上最高的地方。據(jù)說(shuō)前一陣還有一位中國(guó)藏家花一億多買下了畢加索的一幅畫，破了世界紀(jì)錄，這挺好的，有點(diǎn)像劉翔跑得比別人快。應(yīng)該怎么看藝術(shù)品呢？好在這個(gè)世界上還有一個(gè)地方叫博物館，還有一些叫做美術(shù)館的機(jī)構(gòu)，這些地方給我們機(jī)會(huì)可以看到很想看的藝術(shù)品，也可以讓我們做一些夢(mèng)。所以怎么幫助這些地方發(fā)展他們的收藏，起碼對(duì)這個(gè)專業(yè)的人來(lái)說(shuō)是一個(gè)非常重要的責(zé)任。所以在今年9月的上海藝術(shù)博覽會(huì)國(guó)際當(dāng)代藝術(shù)展期間，我和他們將一起組織一個(gè)論壇，論壇的主題就是“收藏亞洲當(dāng)代藝術(shù)：收藏什么，何時(shí)收藏，如何收藏？”

在中國(guó)或亞洲當(dāng)代藝術(shù)收藏的問題上，我們面臨一個(gè)很大的挑戰(zhàn)，就是在美術(shù)館、博物館還沒有準(zhǔn)備好的時(shí)候，中國(guó)或者亞洲很多當(dāng)代藝術(shù)家的作品價(jià)格已經(jīng)漲到遠(yuǎn)遠(yuǎn)超出這些機(jī)構(gòu)能夠付出的地步，他們(博物館)收藏的機(jī)會(huì)越來(lái)越少，這些作品可能更多是落到一夜之間炒股票炒房子發(fā)財(cái)?shù)乃饺耸掷?，而這些私人可能就把它們放到保險(xiǎn)箱里面，誰(shuí)也別想看，就連他們自己也不?？矗赃@就是一個(gè)非常嚴(yán)重的問題。

一件藝術(shù)品，特別是好的藝術(shù)品，應(yīng)該是整個(gè)社會(huì)的共同財(cái)富。為什么說(shuō)是共同財(cái)富呢？因?yàn)樗从车目赡苁钱?dāng)時(shí)人類最有想象力的創(chuàng)造，并且是這段歷史的一種記憶載體。在這種情況下有什么辦法可以幫社會(huì)保存這種記憶，能夠讓大家共同來(lái)欣賞這個(gè)最有創(chuàng)造力的成果？這確實(shí)是非常有挑戰(zhàn)性的一個(gè)問題。

應(yīng)該怎么辦？我也不知道，在我們能夠想象到的或者能做到的范圍里，我最想把國(guó)內(nèi)外專家請(qǐng)來(lái)介紹他們?cè)谶@方面的經(jīng)驗(yàn)。這就是為什么我要做這個(gè)討論會(huì)，請(qǐng)一些有博物館背景的人來(lái)談，尋找一系列的辦法建立公共收藏。其中一種方式可能是私人出錢買，藏于公共博物館，讓大家能看到。大家在談?wù)撍囆g(shù)博覽會(huì)時(shí)，往往都在關(guān)注賣了多少作品，很少有人問，作品賣了以后去哪了。我想，現(xiàn)在已經(jīng)到了談?wù)撍囆g(shù)品去向的時(shí)候了。

在歐洲，有很悠久的利用公共資源、國(guó)家支持來(lái)進(jìn)行藝術(shù)收藏的傳統(tǒng)，納稅人的錢通過(guò)國(guó)家流向藝術(shù)。而在美國(guó)，則有很多私人買了作品之后捐贈(zèng)給博物館，或者直接捐資給美術(shù)館和博物館。在中國(guó)乃至整個(gè)亞洲，有很多博物館沒有資源做收藏，這是今天我們面臨的非常緊迫的問題。亞洲的藝術(shù)創(chuàng)作很活躍，但是文化記憶的建立卻非常薄弱。這個(gè)矛盾怎么去解決？有沒有一種比較可行的模式，把歐美模式的長(zhǎng)處利用起來(lái)，同時(shí)也適合自己。這可能只是第一次對(duì)話，以后我希望更加深入。

藝術(shù)正在變成高級(jí)消費(fèi)品世界在經(jīng)歷一種可怕的社會(huì)變化，甚至可以說(shuō)是一種歷史倒退。有錢有勢(shì)的人成為新的權(quán)力實(shí)體，正在把他們的模式傳播或強(qiáng)加到世界很多地方。世界在經(jīng)歷單一化的政治經(jīng)濟(jì)文化體系的轉(zhuǎn)變，這個(gè)是更危險(xiǎn)的。當(dāng)代藝術(shù)那么活躍，其實(shí)是很可悲的，因?yàn)樯贁?shù)人獲得了絕大多數(shù)的財(cái)富和權(quán)力。

我的工作和市場(chǎng)基本沒有關(guān)系，我也不是很了解市場(chǎng)。近十年來(lái)，藝術(shù)變成市場(chǎng)化的產(chǎn)品，變成了高級(jí)消費(fèi)品，基本上跟鉆石黃金差不多，所有的公共資源沒辦法與私人比拼。這種來(lái)自市場(chǎng)的壓力，確實(shí)是最關(guān)鍵的因素。大家都很無(wú)奈，也不得不屈從。有些人逾越了專業(yè)底線和職業(yè)道德，一些面臨破產(chǎn)的美術(shù)館被收購(gòu)，而被指定的館長(zhǎng)也是做生意的。類似的做法如果傳到中國(guó)來(lái)，可能更可怕，中國(guó)沒有可防御的措施。