在商業(yè)體制的禁錮下

人物周刊：當(dāng)代藝術(shù)對于中國人來說似乎一直存有距離，最初當(dāng)作洪水猛獸，后來又只關(guān)注藝術(shù)家們掙了多少錢，藝術(shù)家的作品與中國人的精神世界沒有實質(zhì)性的勾連，你覺得這是為什么？

高名潞：這個問題非常重要，我覺得是我們的工作沒有做好，就是如何去解讀當(dāng)代藝術(shù)沒有做好。久而久之就像你說的，不能被公眾理解，僅僅是被資本擁抱，卻不能夠?qū)Ξ?dāng)代社會有所反映和觸動。

80年代的時候我們在學(xué)校里開講座，大學(xué)生們非常歡迎，可見當(dāng)代藝術(shù)并不會因為自己的超前性而變得晦澀難懂，讓公眾排斥。藝術(shù)家的思想、他們的宣言、闡述的方式，包括藝術(shù)表現(xiàn)的形式和形象，都來自我們的生活和思想，公眾即便不能都接受、理解，但是能夠感覺到內(nèi)在的某種聯(lián)系?，F(xiàn)在我們的當(dāng)代藝術(shù)越來越圈子化，意義泛濫、自說自話。

人物周刊：你認(rèn)為當(dāng)代藝術(shù)的核心價值是什么？

高名潞：當(dāng)代藝術(shù)的價值不在于美不美，不在于是不是聳人聽聞，也不在于非得地地道道的原創(chuàng)性，而在于藝術(shù)家通過個人的感悟非常真誠和生動地把當(dāng)代人的感情和感覺表達出來。

有了這種真誠，我們再進一步要求，和傳統(tǒng)語言、當(dāng)代語言，和西方的形式都能結(jié)合起來，找到一種別人所沒有的、他自己發(fā)現(xiàn)的一種新的語言，這就是一種獨創(chuàng)性，這種的價值就更高。

它的基本價值應(yīng)該是傳達給當(dāng)代人某種東西，這種東西不管當(dāng)代人能不能理解，就算有困惑，在思考過程中啟發(fā)了某些應(yīng)該思考的東西，這就是價值所在。

人物周刊：參展好像一直是中國當(dāng)代藝術(shù)家的成功指標(biāo)，一個作品在哪一個水平上，好還是不好，好像沒有多少人真正在意，很多藝術(shù)家都在走展覽路線，參展記錄直接決定他達到了藝術(shù)圈的哪一個檔次。

高名潞：對，這個情況一直都沒什么本質(zhì)的改變。外界越來越多的關(guān)注，使得中國藝術(shù)家海外參展的機會越來越多。這種循環(huán)，我曾比喻成蹦床，一群人在上面，如果別人都蹦，你不蹦也得蹦，要不然你就下課，出局。

各種展覽造就了一個循環(huán)機制，這種機制把藝術(shù)家能夠思考的空間擠壓得沒有了，疲于奔命。藝術(shù)一旦進入到市場的機制，它就被圈住了，所有的創(chuàng)作循環(huán)流通發(fā)表反饋都在圈子里，不進入公眾文化，和社會不發(fā)生聯(lián)系，而是自言自語，這種自言自語是個很大的問題。

藝術(shù)也存在尖端和普及的問題，尖端確實需要藝術(shù)家的冥想和對生活的思考，對整個社會的梳理，應(yīng)該和社會精神息息相關(guān)，不能脫離，精英的東西應(yīng)該是真正把握到了歷史和時代脈搏的。

最近好些，經(jīng)濟危機一來，展覽少了，市場冷卻下來了，藝術(shù)家們可以靜下心來做點事情，有些藝術(shù)家確實在思考。

當(dāng)藝術(shù)家遭遇如此復(fù)雜的社會結(jié)構(gòu)

人物周刊：你提到西方當(dāng)代藝術(shù)一直把資本主義當(dāng)做敵人，盡量捍衛(wèi)自己的獨立性。在我們這邊，似乎誰和資本走得近誰就是成功者。

高名潞：畢竟西方人走了一百多年，資本主義始終是它們批評的對象。中國很多年和意識形態(tài)糾纏在一起，現(xiàn)在又和資本、和過去一些舊的東西綁在一起，狀況可能更復(fù)雜，這對中國藝術(shù)家來說某種程度上也是幸運，因為碰到這么復(fù)雜的一種社會結(jié)構(gòu)也是非常少的，中國的現(xiàn)實狀況在全世界雖然不是絕無僅有也是非常獨特的，在這種情況下如果能找到一條路是非常有意思的。

人物周刊：你認(rèn)為藝術(shù)的出發(fā)點還是應(yīng)該純粹些，藝術(shù)不應(yīng)該太過于社會性、政治性。到現(xiàn)在為止市場上還是比較捧政治化、社會化的作品，你個人怎么看這類作品的前景？

高名潞：我認(rèn)為這類作品在其他地方可能很快就過去了，中國自身的位置，加上中國的市場不是中國人建立起來的，而是西方人建立的版塊，中國自己的收藏家還沒有走出自己的路，藝術(shù)家也只好重復(fù)，因為這個東西好賣嘛！

這個階段終究是要過去的，那是肯定的，所以一旦出現(xiàn)真正當(dāng)代藝術(shù)的聲音和藝術(shù)家創(chuàng)作的東西，這些都會成為歷史，在西方很多有眼光的批評家已經(jīng)有這樣的預(yù)見了，情況已經(jīng)在發(fā)生變化了，只是市場還有慣性。

人物周刊：你比較認(rèn)可的中國當(dāng)代藝術(shù)家有哪些？

高名潞：具體名單還是不要列了。我覺得他們普遍具有這樣的特質(zhì)：思考得比較長遠(yuǎn)，有一個文化至上的理念，不是實用主義；第二是結(jié)構(gòu)中西，不僅僅是形式上的中西合璧；第三就是能夠整一存在，藝術(shù)家的人、藝術(shù)家的創(chuàng)作、藝術(shù)家周圍的環(huán)境和他對環(huán)境的反應(yīng)，這幾點是一體的，有點像畫如其人。這個很難，但不是沒有，大體上說這種人還是比較少。

人物周刊：你今年在北京今日美術(shù)館辦了一個非常大的展覽，名為“意派”，參展人數(shù)多達80多人，但是有業(yè)內(nèi)人士發(fā)表文章，對你提出的“意派”理論不認(rèn)同，有人甚至認(rèn)為你的主張有民粹色彩，你怎么看？

高名潞：近二三十年來，西方當(dāng)代藝術(shù)影響了中國藝術(shù)，同時西方在看待中國當(dāng)代藝術(shù)的時候，也更多地帶有了西方視角。那么，什么是中國自身的美學(xué)邏輯呢？中國當(dāng)代藝術(shù)有自己的美學(xué)邏輯嗎？我想這是一個關(guān)鍵問題。我所主張的“意派”理論試圖重新尋找一種藝術(shù)敘事的方法，我試圖把中國古代的美學(xué)理論轉(zhuǎn)化為當(dāng)代可以運用的資源。

一個新東西出來總是會引起爭論的。有人不理解，不接受，甚至說我是民粹主義、保守主義等等，這都沒關(guān)系，還會繼續(xù)爭論下去，爭論當(dāng)中一方面我也受到啟發(fā)去完善我的想法，另一方面有些人可以從不同的角度去推出不同的類似的東西，也很好，我相信這是一個大方向，我們下階段一定要建設(shè)這個東西，不能總是拿別人的刀槍解決問題。